搞事情~玉界大师群互怼100回合！

姜盛灵•小姜玉石设计雕刻•湖北：

看完《何为当代玉雕》的回放视频，其中5分22秒左右，尚晓风教授说：“玉雕和雕塑不一样，雕塑这个东西它是个舶来的东西,也就是说传统不是我们的，（雕塑的）传统是从欧洲法国苏联学来的。”请问尚晓风，中国的秦兵马俑是传统雕塑吧，是从欧洲学来的？中国的敦煌及各大石窟雕塑是传统雕塑吧，是从法国学来的？中国的马踏飞燕是传统雕塑吧，也是从西方国家学来的？中国的三星堆是传统雕塑吧，还是从西方学来的？你是美院的老师，应该比我们更懂历史更懂文化！中国有史以来就有雕塑传统存在，没人喊它一声“雕塑”，不代表它就不是雕塑。雕塑的学习继承体系在中国的雕塑传统里也一直存在着，只不过西方国家以解剖写实等为内容，用的是学校这个作为继承学习体系。中国的则以会意造型为内容用的是师传徒的继承学习体系。中国的雕塑传统什么时候成西方舶来品了？

范大为·群管助手：

掷地有声 欢迎讨论！

林浩·林浩玉雕工作室.揭阳：

玉雕是雕塑中的一种，是包含被包含的关系，玉雕是雕塑的一个分支，石雕木雕或玉雕共同组成雕塑这个名称。

程园•呈元首饰•北京：

雕是雕、塑是塑。就原始人来讲，打制个石器为雕，捏个陶罐就是塑。中国早期较少纯粹的雕塑艺术品，都是包含在生活用品之类的物品中，这是一般人不重视中国古代雕塑的主要原因。中国古代雕塑的另一个特点是和中国绘画一样偏重意象性。和西方传统大不同，自然容易被西方人认为不是“雕塑”。中国古代雕塑既然是意象性的，注重“以形写神”，必然也象中国绘画一样，注重神态的刻划。

林浩·林浩玉雕工作室.揭阳：

雕塑应该是世界性称呼，中国是世界的一部分，中国玉雕应该规为世界雕塑的一个部分，不特别，但唯一。

程园•呈元首饰•北京：

我们怎么没有雕、没有塑？我们有不同于西方雕塑的个性罢了。早期我们引进西方美学研究模式，连他们的偏颇也一起引进了。

姜盛灵•小姜玉石设计雕刻•湖北：

另外尚晓风教授随后说到：“长久以来玉雕被认定为一种工艺，它的制作它的技能，也就是我们讲的‘功夫’是它的根本。”功夫不应该是玉雕长久以来的根本吧，古代玉的作用有祭天、品德、身份地位等等象征，玉雕的根本是体现精神思想，功夫只是手段而已。现在玉雕的根本更不统一：看重精神思想的，文化内涵是根本，看重金钱财富的，金钱财富是根本，看重雕工技艺的，技术手段是根本。不管怎样，玉雕的文化思想性作为玉雕的主线是不变的。做包子馒头做法仅仅只是手段，卖出去给别人吃才是根本！

程园•呈元首饰•北京：

人家不了解我们，我们自己还认识不到吗？抛开外向看本质就是我们的传统文化和西方文化的本质区别。

姜盛灵•小姜玉石设计雕刻•湖北：

我们不能只看皮毛不看本质。

程园•呈元首饰•北京：

当然敦煌雕塑已经是受到很深的印度文化影响了，那又怎样，印度雕塑还受古希腊雕塑影响呢，那又怎样，古希腊雕塑也受两河文明影响。谁说不让互相学习啦？学点技术做自己的东西不正是我们现在要提倡的嘛。

刘源远·点影雕·线影刻·南阳：

玉雕不是雕塑，拿块玉料一上手就会明白。不然早不叫玉雕了。玉雕和雕塑并行了几千年了，都没人敢把它们混在一起。我认为，这个话题就象要取消男人和女人统称为人的情况一样，没人要再辩论。

王朝阳：

重点聊什么是当代玉雕。传统的思维方式所产生的玉雕就是传统玉雕。

刘源远·点影雕·线影刻·南阳：

请教一题，王老师对自己的《红宝书》如何定性？是传统还是现代？

王朝阳：

《红宝书》是传统玉雕。

陈树良.玉雕.四会：

那用当代的思维方式所产生的玉雕就是当代玉雕？

王朝阳：

就像冷兵器的思维方式所制作的再先进的兵器还是冷兵器，例如弓弩那它一定不是热兵器。

刘源远·点影雕·线影刻·南阳：

王老师所言有理。热兵火箭是冷兵飞行箭簇的启示发展而来，它无法完全抛弃前人的经验。玉雕创新也在继承中发展着，去不断推动玉雕发展。当代与传统是继承发展的关系。不论吸收哪国经验，大都在继承中出新，独立特行，凌空飞来的天赐异禀少之又少，基本没有。如果有，也是纳百家的长，或师夷人所长为我所用而已。

王朝阳：

我们继承几千年了，是继续继承还是向前走的问题。

刘源远·点影雕·线影刻·南阳：

各朝代玉雕风格各有不同，几千年一直因故变换。所以一是向前在走，以适应潮流需求。我们现在不是向前走不走的问题，而是走的朝向问题，也就是说，我们要先讨论明白，什么是当代玉雕方向？也是大家集体的困感。我们比前人幸福，还可以有继承，越早的前人越没继承，这也值得大家深思。历史上各时代的作品都受每个时代的影响，这种影响来自多方面，来自法令、战争、民俗、文化变迁。值得深入考究，找出创新的破局途经。

王朝阳：

那只是形式感和内容上的变化，本质上没变，我也不认为我们比前人幸福，越往前的古人做出来的玉雕越高级。

刘源远·点影雕·线影刻·南阳：

支持王老师的说法，有时候我也想，史前那些伟大的艺者是不是因为没有参照而奋勇无畏，反而与天道合一了。

王朝阳：

古人更单纯。

刘源远·点影雕·线影刻·南阳：

中国考古上出土的造型器物太多，它有自己的核心文化艺术形式，有别于西方和其他文化种群。图腾和神像自有体系。自成文明体系，一个文明体系的构成，里面自然包含雕塑。

程园•呈元首饰•北京：

是啊！一直觉的中国玉雕在世界雕塑范畴中是非常特别也是一枝独秀的一种雕刻方式，需要考虑的因素远比普通雕刻多，是人对自然的解读，融入人的精神与工巧。但我觉得最根本的问题还是目前我们的精神取向问题。

王朝阳：

最大的问题是我们的文化没有进入现代，所以很难进入当代。

程园•呈元首饰•北京：

何为现代，何为当代？我不是问这个时代划分，我是想问大家对这个时间概念的理解。

刘源远·点影雕·线影刻·南阳：

当代：在不同领域有不同划分,比如文学界说是五四运动之后,史学界说是1949年之后（即和现代同义）。

近现代:自1840年以来直至现在的170年,即近代+现代。

世界史

古代：传统上1640英国资产阶级革命之前。

近代：1640-1917年俄国十月社会主义革命。

现代：1917年之后。

当代：通常说是二战之后,但有时也把它与现代同义。补充一下,有时“现代”将“当代”包括了。

王朝阳：

这是时间概念，还不是艺术学术研究概念。

程园•呈元首饰•北京;

我问的是大家对创作理念上的划分。啥样的算现代，啥样的算当代？

王朝阳：

这不是个人问题，也不是样式问题，这在世界学术上早有定论。

卢智勇•沐白玉馆•上海：

传统玉雕和传统雕塑确实不一样，思维方向不一样，雕塑是创造一个东西，玉雕是和自然物一起合作一件东西，西方某些当代雕塑恰恰在用这个传统理念！尊重材料！这也是为什么中国人喜欢玉雕，他思维方向符合中国人所讲的天人合一，西方人所谓的人与自然的和谐。这点个人觉得上古玉雕思维方向比传统雕塑更先进。美是回来做自己！什么叫做自己？没有独立思维模式叫自己？扯淡！我曾经问过几个搞当代艺术的，你们所说的达达、波普、后现代、装置等等巴拉巴拉的哪个流派哪个主义是你们自己的？我随便说说装置，个人觉得装置的理念很像宋开始的文人画，文人画重要的不是你画了什么，而是你不画的地方有什么。而装置不是你摆了什么，而是你没摆的的地方有什么。西方美学有很多可以让我们学习的地方，比如他们对艺术的解读大大强于我们！而我们真的没好好学到西方美学的精华！为什么？说句不好听的，自卑！或者是自卑状态下狂妄！中国当代艺术整体性自卑！玩创新吧，又觉得创新理念别人都玩了，玩传统吧，又那么多人说传统不好！玩极简谁玩得过十字架的一横一竖的线条，和中国的阴阳鱼的图案？至于玉雕我个人蛮认可樊军民大师的理念，玉雕方向在哪？在大！大了才能包融！大了你才会学习别人。大了你才有勇气回来做自己！中国艺术传承了几千年？翻翻美术史中国艺术一直在引进，学习，最后把他变成自己的！一直在往前走！只是在清中末期开始停滞了。为什么？恰恰和清中末闭关锁国经济落后时间点契合，清末开始到今天中国没有了，中华民族的特性没有，我们不骄傲了！我们要不就是抵制外来文化，要不就是把外来文化的二流东西当爷爷！要不就是诋毁传统！至于什么是当代玉雕？管他呢，这是后人对我们的评价。你喜欢传统努力把传统做好！你喜欢创新那就使劲的尝试！你喜欢做自己那就好好学习中外所有好的艺术，最后把他变成自己的！美是回来做自己，但是你不出去又何谈回来呢？出去去哪？中外艺术都有很多可以出去的地方！

程园•呈元首饰•北京：

言之有理。世界是谁的？满足不了别人的世界就没有自己的世界了吗？

高松峰【蓝哲艺术】北京工作室：

最重要还是找到自己。

程园•呈元首饰•北京：

先人的作品之所以感人就是因为他们不用去附庸什么谁的规则，随心意，顺天意而作，天人合一！处理好人与自然的关系，尊重自然，热爱生命。不分什么时代和人种，这正是中国传统文化的精髓高明之处。

王朝阳：

首先他山之石可以功玉，大也只是一个概念，我们探讨当代玉雕正是找到我们自己，不会稀里糊涂。

程园•呈元首饰•北京：

怀着这样的意识形态去做就是了，艺术本来就是百花齐放，锦上添花的东西。每个人用自己的心去感受去创作就够了，不必计较是否符合某个标准，一切留给时间去处理吧。

王朝阳：

探讨的目的就像大徳高僧的辩经，道理明白了我们就知道什么可以做，什么不可以，也就知道自己是谁，这里的自己是大写的自己（即本我）。

卢智勇•沐白玉馆•上海：

谁说马上封侯不能做？崔磊前些日子做了个马上封侯，马和猴都变了个样子，不好吗？我觉得挺好！谁说做观音弥勒没意义？与佛造像没意义吗？关键是你能不能把观音弥勒做出佛性、美感、新鲜感！谁说美是没有标准的？真是一切美的基础。假不可能产生美！产生独立思维本身也不是一两天的事，有些甚至是几代人的事，我蛮喜欢群里忘了哪位说的话，也许我们这代人就是后面人的垫脚石，但是垫脚石就没存在意义了吗？管他什么当代艺术，当代玉雕，用自己喜欢的方式活着了，干着一些自己喜欢的事了，不是最艺术的吗？

王朝阳：

事物本无对错，但我们需要用诚恳的态度来探讨学问，对待学问不诚恳我们就无法诚恳的对待自己。

程园•呈元首饰•北京：

一开始说的是中国有没有传统雕塑的事，这个达成一致，当然是有啊！后来才说起何为当代玉雕。因为抱着和你类似的观点，对这个分法先疑惑了一下，其实就是在梳理。然后就是大家一起想想何去何从的事……纯艺术也是脱胎于工艺美术的嘛。工艺美术往前发展势必会要和所谓纯艺术有所交集，不必划清界线。若非要分，工艺美术以实用为本，纯艺术以精神欣赏为本，这么来看玉雕大师们的作品难道不是精神欣赏作用大于实用吗？不是更靠近纯艺术？这是一种高度结合体，取大自然最美的的神奇造化，集人类工巧之极致、再加上精神层面的追寻，这么重要的东西值得大家多关注多思考！

陈義：

斑马先生提出"当代玉雕“这话题，真值得我们深思…

姜盛灵•小姜玉石设计雕刻•湖北：

是不是当代玉雕一点的不重要，只要自己不断提高自己的手艺，不断提高自己的审美水平，用心做好自己喜欢的就ok了。

程园•呈元首饰•北京：

其实就是“当代”一词闹的，玉雕既是我国特色，大可不必去迎合所谓当代艺术，玉雕离不开材质，追求的是对材质的物尽其用，当代艺术更多的是反材质的。纯粹概念的，非拿让玉雕去和其他当代艺术对接岂不是矛盾，玉雕有属于自己的路，借鉴其他艺术形式结合自己的特点走自己的路就是了。我看各位大家其实一直都在努力研究和实践呢，回头再看近十年的玉雕界和十几年前难道没有很大的突破和变化吗？我觉得这就是我们当代的玉雕啊，至于以后怎么做如何再有突破，集思广益，多探讨，其实建议把这个问题跨跨界甩出去，和其他当代艺术家也聊一聊或许能有更多的启示！

斑马先生：

斑马平台以“何为当代玉雕”为题，是希望借着各位行业翘楚相聚斑马平台之时，以各位大师自己的理解探讨一下当代玉雕的脉络和走向，也许这个话题有些形而上，但是我想各位大师的发言一定会引发行业的一些思考，也算斑马平台借助各位大师之力为行业做了一点小贡献。谢谢各位老师把这个话题从线下的研讨会延伸到线上社群继续深入讨论，正像尚晓风教授所说，研讨会只是一个起点......